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中国人が語る南京大虐殺のウソ 「名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない」

1:荒波φ ★:2012/03/03(土) 14:29:29.87 ID:???
2012年3月2日、中国のジャーナリスト、王錦思(ワン・ジンスー)氏は「中国人が南京大虐殺をどのように歪曲しているのか、とくと見てみよう」と題した記事を中国のブログサイトに掲載した。以下はその内容。

---------------

河村たかし名古屋市長が堂々と「南京事件はなかったのではないか」と発言し、中国各界から怒りと抗議が噴出している。

だが、実は中国人自らが南京大虐殺を歪曲していることは、ずっと見過ごされてきた。まずはこうしたやり方を直さなければ、われわれが日本人を責め立てることはできない。

新中国成立後、最初に南京に建てられたのは、蒋介石に処刑された20万人の共産党員を祀る「雨花台烈士記念館」だ。南京大虐殺記念館が建てられるのは、その30年後になる。いわゆる「文化大革命」の時代には国民党に虐殺された革命烈士への追悼がブームだった。

当時、中国人は広島の原爆犠牲者に祈りを捧げに行ったが、誰も南京大虐殺の犠牲者を弔おうとはしなかった。紅衛兵は「南京大虐殺は『国民党を殺した』もの」だと言い、遺跡を破壊し尽くした。学術界でも、南京大虐殺の研究はタブーだった。そんな中、立ち上がったのが南京大学歴史学部の高興祖(ガオ・シンズー)教授だ。

1972年、鈴木明氏が「『南京大虐殺』のまぼろし」などの文章を発表。1982年6月、文部省が教科書の記述を改めさせる。これに刺激を受け、中国の学者たちがようやく南京大虐殺研究を正式に申し出た。1983年、南京大虐殺記念館の建設案が浮上、1985年に完成。

だが、初期の研究は民族感情が入り込み過ぎていて、とても研究と呼べるものではなく、「民衆に偏った歴史観を植え付けることになる」と警鐘を鳴らす学者もいた。2007年、台湾の教科書から「南京大虐殺」の文字が消える。

中国人は、侵略行為を否定する日本に対し、常に感情論で反撃してきた。例えば、日本人が犠牲者の数を30万ではなく20万ではないかと問えば、「30万より少なければ、虐殺がなかったというのか?」「1人でも殺していれば殺人だ」などと巧妙に回答をはぐらかす。

だが、戦後間もないころ、日本の戦犯の公判でレイプされた女性が出廷した時には傍聴席から笑い声さえ聞こえてきた。南京大虐殺をテーマにした映画を放映した時には観客から「看護士がレイプされるシーンが短すぎる、肌の露出も少ない」と苦情が上がったほどだ。

1985年~1997年、南京大虐殺記念館の参観者は延べ580万人、日本人は延べ18万人に上った。なので、日本人が南京大虐殺を全く知らないという言い方は誤りである。2002年、筆者が記念館に向かう途中に乗ったタクシーで、地元の運転手は「あの時30万人殺してもらってよかった。そうでなければ、今の南京はもっと人が多かった」と言っていた。

日本の旧軍人や中高生が記念館でひざまずいて大泣きする姿をしばしば見かけるが、中国人がそうしているのをあまり見たことがない。泣けないのであれば、せめて笑うべきではないと思うのだが、中国人の参観者が笑っているのを見たのは1度だけではない。

広島には「被爆者白書」があり、犠牲者の数も25万3008人と正確な数字が出ているが、南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。広島は1946年から毎年8月6日に追悼式典を行っているが、南京で追悼式典が始まったのは1985年。広島には毎年首相が出席しているが、南京では市長さえも毎年来るか来ないかといった感じだ。

2001年12月13日、筆者は南京の追悼式典に出席したが、他の参列者はまるで縁日にでも来ているかのようにガヤガヤとうるさく、悲しみなど微塵も感じなかった。そこにいる全員が涙を流す必要もないが、せめて静粛にできなかったのか。筆者はその後、2度と記念館には行っていない。行くなら雨花台と決めている。

無数の血や涙が流れた南京にも平和が戻ってきた。そして、彼らは日本語を学び、日本資本を受け入れ、世界に向かって突き進んでいる。(翻訳・編集/NN)

●王錦思(ワン・ジンスー)
吉林省出身、北京在住のジャーナリスト。北京大学でメディア学を専攻。日中歴史問題や抗日戦争史を研究課題としている。著書に「日本行、中国更行」。11年3月に日本で「中国『反日』活動家の証言」を出版。

2012年03月03日13時18分

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=59266&type=


7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:37:37.61 ID:eiKP8SH9
これはGJと言わざるを得ない。


5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:35:21.41 ID:duquA8h+
要するに、嘘なわけね。





61: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2012/03/03(土) 15:14:06.07 ID:09X2Eilt
南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。
南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。
南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。
南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。
南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。



31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:55:36.00 ID:PYRxWa0o
大丈夫なの?こんな事書いちゃって。さすがに心配になる。


8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:40:50.47 ID:U0748k0G
消されるな


9:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:41:10.09 ID:e4s63FHZ
逃げて


67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 15:15:05.71 ID:8eDIc+5m
オイ、ちょっと共産党本部まで来い!


34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:58:30.07 ID:+B2kYdOo
南京虐殺の犠牲者が一人増える


20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:46:50.86 ID:5cJyYfC/
おまいらこの記事本当に読んで理解してんのか?


133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 16:29:48.75 ID:5cJyYfC/
>>1
おれには

中国人がしっかりと日本人による南京大虐殺があったという真実と向き合ってこなかったから
事実が風化して日本にこうしてなめられるようになったんだ

としか読めないんだが 俺の読解力が無いんか?



153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 16:59:43.70 ID:hWHxEF3z
>>133
俺も原文読んだけど、そう思う。



王錦思(ワン・ジンスー)の立ち位置
http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-1396.html

彼は、「親日家」でも「知日派」でもなく
頭の良い「愛国者」だ。

彼は、今後の中国のあり方を考えると
今のように、抗日戦争での信憑性のないデータを
振りかざして世界に日本の悪行をアピールしても、
国民のマナーの悪さや知的財産権の侵害など、
自分達の文化レベルや民度を向上させなければ
信用されないのだと訴えているように思う。

「欧米諸国ならともかく、日本なんかに侵略されたのが
 気に食わない」という深層心理のままではダメだ、
冷静に、賢く、「反日」活動をすべきだという
若手「愛国主義論客」の兵法なのだと思う。(抜粋)




15:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:43:47.54 ID:Eot7FUuR
中国にはこういう人がいるから単純に軽んずることができない


36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:58:32.86 ID:t3vjiZmu
>当時、中国人は広島の原爆犠牲者に祈りを捧げに行ったが、誰も南京大虐殺の犠牲者を弔おうとはしなかった。

>紅衛兵は「南京大虐殺は『国民党を殺した』もの」だと言い、遺跡を破壊し尽くした。地元の運転手は「あの時30万人殺してもらってよかった。そうでなければ、今の南京はもっと人が多かった」と言っていた。


やっぱり中国人の方が歴史に詳しいな。中国人は、記念館で笑って、殺してもらって感謝までしてるとは驚きだ。(´・ω・`)



70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 15:16:39.19 ID:AW/Iiivr
>日本の旧軍人や中高生が記念館でひざまずいて大泣きする姿をしばしば見かけるが、

そんな日本人いんの?
広島の原爆記念館でも、反吐しているやつはいるけど泣かないよな、、、。



82: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/03(土) 15:22:46.61 ID:pKSta0CH
>>70
そういうパフォーマンスやった左巻きの人がいましたね



106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 15:47:41.55 ID:0ej0Jbjo
もしかして、南京はそれほどタブーじゃないんちゃうか?

シナネットでも誇張プロパガンダ、と平然と自虐カキコミあるし

チベット、ウィグルは一切ない
これは完璧にタブー
即削除、逮捕可能性大



112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 16:01:02.76 ID:WWDtiNAx
>>106
南京大虐殺の場合最大のブロバカンダ支援組織は日本にあるからな



110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 15:53:07.61 ID:miNHUDLr
記念館作ろうと提案したのが日本社会党の田辺で金出したのが総評だっけ
それまで民間伝承されてるはずの現地の人も知らないっていう
もともと南京に熱心なのは日本のほうか


田邊誠

田邊 誠(1922年2月25日 - )は、日本の政治家。衆議院議員(11期)、日本社会党委員長(第11代)を歴任。

南京大虐殺紀念館の建設要請

浜田幸一によると田邊が1980年代に南京市を訪れた際に南京大虐殺紀念館を建設するよう求めたという。浜田はこの要請や総評から南京市への3000万円の寄付によって同紀念館が建設されたと語っている[3]。



売国奴列伝 田辺誠

『 侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館 』という長ったらしい名前のメモリアル( いわゆる「 南京虐殺記念館 」 )が支那の南京郊外の江東門近くにある。 サヨクの聖地であり、如何わしく、おぞましい場所である。
 
あの『 南京大虐殺 』という旧・日本軍の蛮行を、子々孫々にまで伝えるための記念館だという。
あまり知られていないが、これは当時の日本社会党、今の社民党の田辺誠が提案し、わざわざ二度も支那に頼みこんで「 総評 」が建設費を出し建てたものだ。
 
このような自国民を陥れるものをわざわざ作るとは社会党というマゾ政党は狂っているとしかいいようがない。 また、この建物に30万人と言う被害者数を記しているが、この数字について支那側は、「 政治的数字だ 」と返答した。 つまり、「 30万人 」と言う数字は「 歴史的事実 」では無く、「 政治的数字 」であると、支那が自ら認めている訳だ。




118:おれだ:2012/03/03(土) 16:10:29.75 ID:ki4QIrob
社会党、総評、没、、、、、売国は、全て没、没没ダ!!!!!!!。


157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 17:10:21.97 ID:EyS2UaNS
>政治的数字

3000人ではインパクトがないだろう。30万人ぐらい言わないと。
と膨らましてる状況が目に浮かぶようだ。



57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 15:12:45.78 ID:wTCyMbQH
>3000人

妥当な数字だな。「南京市街戦における民間人死者」の数字としては。



30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:55:32.37 ID:Eot7FUuR
白髪三千丈
虐殺三十万人



131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 16:28:45.59 ID:+0ewiT0m
自国民を繋ぎ留める為のプロパガンダ。


17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:44:26.98 ID:1T4lpvoA
単なる外交カードとして捏造されたもの


11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:41:14.22 ID:oL2SrTzp
日本を脅す材料であって、
真実であるかに意味はない



51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 15:07:21.46 ID:e4s63FHZ
こういうの日本のメディアは何にも言わないのかねえ


63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 15:14:10.68 ID:pPcRBwh4
>>51
日本のメディアなんてものは存在しないのではなかろうか



24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:50:27.55 ID:5yDSvUj7
>「南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。」

日本の新聞が反論します


85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 15:25:22.30 ID:oczjxmuQ
>>24 ワロス


26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/03(土) 14:52:37.55 ID:qp80q/MI
しかし、日本の新聞社とか政党の人が何やっているんだと、本当に。


-------------------

河村名古屋市長・南京大虐殺否定発言の波紋広がる 重慶市旅行会社が日本ツアー販売中止を発表
http://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-3716.html



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[ 2012/03/03 18:09 ] 政治 | TB(0) | CM(80) | このエントリーをはてなブックマークに追加
 
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  1. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/03/03 18:17

    なんで分かったかといえば便衣兵だったからじゃないの?
    歴史で中韓がアレなのはある意味必然だし変化を期待できないが国内で「良心」とやらを振りまきたがるのがいるんだよな・・・

  2. 名無しさん : 2012/03/03 18:20

    最後ワロタ
    本当に朝日・毎日あたりが「少なすぎる!」といって反論しそうだw

  3. 名無しさん : 2012/03/03 18:23

    中国の反日活動家が3000人って言ってますけど、朝日さんはなんかコメントないんですかー?

  4. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/03/03 18:26

    そもそもキチガイ本多勝一の創作なんだから当たり前

  5. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/03/03 18:32

    3000人だと事実っぽいよな
    都市戦闘すればそれくらいの民間被害は出そうだし

  6. 名無しさん : 2012/03/03 18:40

    米4
    本田一人じゃないのがミソ
    当時の南京市長と、報告書かいた米大使館の人の証言がやばい

  7. 名無しさん : 2012/03/03 18:41

    ん?
    都市戦闘なら大虐殺とは別物だよ。
    彼らが主張しているのは、「レイプ オブ ナンキン」という英題でわかるように、戦闘が終わった後のレイプと殺人のことを指して「大虐殺」と言っているんだから。

  8.   : 2012/03/03 18:49

    中国政府としては別に何人だろうと問題ないんだろ、ただ日本政府があったというのを認めればいいだけで。
    そして自分たちに都合の悪いことは一切教えないor旧日本軍のせいにする。さすが韓国の宗主国なだけはあるな
    中国人は黄河決壊事件のこととか知っているのか?

  9. 名無しさん : 2012/03/03 18:53

    13億のうち3千が死んだって毛が一本抜けたようなものだ -毛沢東-

  10. 名無しさん : 2012/03/03 18:59

    中国人は共産党が嘘付きのクズって理解している
    その上で共産党叩きすると連行されて殺されたり不都合があるから
    日本叩きでバカ左翼騙してウサ晴らし バカ左翼から援助引き出して利益を得る
    何人死んだとか事実とかどうでもいいんだ 日本たたきでウサ晴らし出来て、利益が得られればね

    朝鮮人はもう精神障害者レベルなのでどうしようもない

  11. : 2012/03/03 19:00

    在外人や生活保護受給者がね、全殺しされずにのうのうと生きてる国ですよ。
    そんな国にね、当時はイケイケだったとしても、何十万もの人間を殺傷する強靭さなどないのは外人のほうが理屈でわかるだろうに

  12. 名無しさん : 2012/03/03 19:15

    3000人の根拠はなんだよ。
    それも嘘だろ。
    それに日本軍が一方的に虐殺したというのも根拠がないだろ。
    実際は「戦争に巻き込まれて」小数の民間人が死んだんだろ。
    そして、そんなことは戦争が起きれば当然どこにでも起こる話で特に気にするべき話でもない。

  13. 中国版ネトウヨ 愤青 : 2012/03/03 19:19

    こいつは中国人になりすました日本人のスパイだな!!即刻処刑しろ!!

  14. 香山リカが大嫌い : 2012/03/03 19:20

    中共は29万7千人の名前をねつ造するだろう、どちらにしてもマスゴミ朝日、毎日、そして売国奴の福島瑞穂をはじめ多くの自虐的な左巻きが南京大虐殺はあったと騒ぎたてる。

  15. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/03/03 19:20

    こういう冷静さを持った奴は好きだよ

  16. 名無しさん : 2012/03/03 19:21

    バレチャッタからな、火消ししないと、
    これから

    チャイニーズはコリアンと共に

    大嘘吐き相手を陥れる恥知らずな卑怯者民族・洗脳国家

    と世界に宣伝して歴史を刻む事に成る

  17. 名無しさん : 2012/03/03 19:22

    ぶっちゃけ中国政府が虐殺した自国民の数のほーが、他国との戦争関連で亡くなった人数より多い気がする

  18. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/03/03 19:22

    日本はもちろん、中国でも名前だけ一人歩きしてて、
    もう正確な情報なんてかなり失われてるんだろうな

  19. 名無しさん : 2012/03/03 19:27

    中国の戸籍はしっかりしてるんじゃないの?
    30万とは言わんから半分の15万くらい出してみろよ

  20. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/03/03 19:31

    南京に関してはまともな事実を知る中国人はほぼいない。
    全員が、噂で聞いたという話しかしらない。
    年寄りはそんなものはなく、日本の軍病院などに助けられたことを感謝していたと話す人がいるくらい。

    中国がきちんとした事実を正しく伝えていれば、中国は今頃良い意味で世界の脅威になれただろうに、あほな共産党のおかげで悪い意味で政界の脅威の仲間入りだからなぁw

  21. 名無しさん : 2012/03/03 19:47

    【緊急拡散】「人権委員会設置法案(人権侵害救済法案)」が3月に閣議決定されそう!!
         阻止するため、メール・電話をお願いします。
    【ひのもと情報交差点】←ここにメール・電話先が詳しく、意見例も併せて説明があります。
    tp://johokosa.blog98.fc2.com/blog-entry-207.htm
    【日本防衛チャンネル】←ここによくわかる対策と分析が記載されています。
    ttp://channelshikishima.blog89.fc2.com/

  22.   : 2012/03/03 19:49

    いや、3000だろうといねえよ
    いることにすんなよwww

  23. 名無しさん : 2012/03/03 19:51

    ていうかあいつら日本の教科書は捏造だらけだと思ってるところが笑える。
    南京大虐殺どころか三光作戦とかいう単語まで習ってるのにw
    文革載せない国とは大違いだなww

  24. 名無しさん : 2012/03/03 19:57

    ふーん、お前ら>>1の論旨が飛びまくってる文章を理解できたのか
    アタマイイデスネー

  25. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/03/03 20:00

    その3000人の内何割が便衣兵なんだよっていうねww
    武装ゲリラは非戦闘員とは呼ばないぞ。

  26. 名無しさん : 2012/03/03 20:02

    本文読んでみたけど、こじつけと決めつけで無茶苦茶やん。
    人数減らしただけで、何を冷静な目で見てる風なポジション取ってるんだよ。

  27. 名無しさん : 2012/03/03 20:09

    日本人だって民間人ころされてる
    戦争中なんだから根絶やしにしてやるくらいの勢いでしょ
    第一今の日本には関係ないこと

  28. 名無しさん : 2012/03/03 20:21

    あいつらはなぜか“たくさん”を表すのに3と0をいくつか、の表現がすきなんだよな。

  29. 名無しさん : 2012/03/03 20:22

    ドイツは、謝罪はしても財布のひもは固いぜえ。名を捨て実を取るって方針。
    日本は自国民にも中国の一般民衆にも認知されないまま、金を贈りまくって、
    その結果、許されないという。お馬鹿方針。

  30. 名無しさん : 2012/03/03 20:34

    反日にしてはとしてしっかり自分の国を分析してやってる分日本のマスコミより好意もてるな
    こうゆう人とならきっちり議論できそう

  31. 名無しさん : 2012/03/03 20:35

    衛星打ち上げんのに粗悪なロケットに乗せて、案の定失敗。

    真横に飛んでって近場の村(500人はいた)を爆撃して消滅させてなかったっけ?

  32. 名無しさん : 2012/03/03 20:41

    3000もいねーよ
    名前のある連中も調べりゃただの処刑だろどうせ

  33.   : 2012/03/03 20:43

    政治家の嘘って辻褄が合わないんだよな、当時の南京の周辺合わせても20万人の人口で、30万人やられたのに戦後も人口が減ってないし、1600万トンの死体がない、また日本刀で原爆以上の破壊力を出せる軍隊が戦争に負ける訳がない。中国共产党は、N○Kのニュースや大河ドラマでちくちく洗脳してくるけど、騙される団塊も阿呆だろ

  34.   : 2012/03/03 20:53

    ブサヨが寄ってこないねぇ。
    どうしちゃったのかな?
    証拠を作成中?

  35. 名無しさん : 2012/03/03 21:20

    指揮官の松井大将は特に軍規に厳しい人だったらしいが・・・

  36. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/03/03 21:35

    3000人わかってるんかいwww

  37. 名無し : 2012/03/03 21:37

    国民党の本拠地なんだよね?>南京政府

    共産党軍がなにもしなかったとは思えない…

  38. 名無しさん : 2012/03/03 21:40

    ※37
    南京民間人から財産強奪して逃げたよ

  39. 名無しさん : 2012/03/03 22:01

    ※35
    日本陸軍は腐敗してたってことにしとかんと都合が悪い人が大勢いるからな

  40. 名無しさん : 2012/03/03 22:27

    大震災より被害者すくねぇとか笑えるわw

    いや笑っちゃいけないんだがな

  41. 名無しさん : 2012/03/03 22:30

    まあ今謝ることではないなと思う

  42. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/03/03 22:34

    中国人は大虐殺は悪い事だと世界中で言いながら、
    チベット人を大虐殺している。今もね。
    言っていることと、やっていることが、真逆な理由を知りたい。

  43.   : 2012/03/03 23:22

    チベットで行われていることは、大虐殺と言うよりも民族浄化じゃない?
    寺院や自然、文化など破壊しまくっている><
    中共は僧侶まで迫害して、いずれ地獄へ落ちる。

  44. 名無しさん : 2012/03/03 23:24

    しかし俺は教科書に書いてあった気がするんだけどな。
    教科書作成してる奴らは何考えてんだろう。
    ほんと日本人に嘘の歴史教えて洗脳するとか極刑に値すると思うんだけど。
    少なくとも今年中には自害しないといけないレベルかと。

  45. 名無しさん : 2012/03/03 23:25

    >>43
    大虐殺じゃなくて民族浄化ってことにしとけば
    日本も中国もすんなり納得するんじゃないかな。
    日本の戦争での唯一の失態はチョンの民族浄化失敗だしねぇ。

  46. 名無しさん : 2012/03/03 23:34

    こういう、頭のいい人の言論が埋もれるのが今の世の中なのよね。
    決して中国に限った事でも、この件に限った事でもない。
    内容はどうでもよくて声がデカい方が勝っちゃう。

  47. 名無しさん : 2012/03/03 23:43

    その3000人のうち、日本兵による犠牲はどれぐらいなんだろう。

  48. 名無しさん : 2012/03/04 00:14

    歴史的に万単位の虐殺がバンバン起こった経緯を持つ中国大陸だけに、日本人からしたら噴飯モノの30万という数字も、チャンコロ脳では「ありうる」と思えちゃうんだよな。
    馬鹿かと、アホかと。純粋水爆でも持ってたのか旧軍は。

  49.   : 2012/03/04 01:38

    まだ嘘ついてるな
    虐殺された一般市民なんて一人もいない
    さすがに何十万人じゃ嘘がバレバレだから3千人は殺されたということにしたんだろ
    大きな嘘を少し小さな嘘にすり替えて信憑性もたせようという魂胆だな

  50. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/03/04 02:59

    南京に虐殺資料館ってあるんでしょ?そこに埋められた何体もの白骨遺体とか…色々な資料は
    どこからかき集めてるのかな?共産党&国民党の泥仕合はキレイさっぱり記憶ないんかな?

  51. 名無しさん : 2012/03/04 04:06

    結局反日なんだよな
    国交断絶!!!!

  52. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/03/04 04:07

    こんなの嘘アル! 南京大虐殺の犠牲者は本当は3億人アル!
    もっとよく調べれば30億人ぐらいは殺されたはずアル!
    300億人だったかも知れないアル! 証拠なら今すぐ作るから待ってろアル!

  53. 名無しさん : 2012/03/04 05:39

    300億人?
    南京大虐殺の犠牲者は3000億人だぞ?

  54. 名無しさん : 2012/03/04 09:48

    3000人が本当にただの市民だとすれば、過去の日本軍が行ったことに対して非常に遺憾だと思います。
    30万人が実は3000人でしたってことになったら、ついたいしたことないって思ってしまうけれども。

  55. 名無しさん : 2012/03/04 10:09

    内戦のごだごだを日本に押し付けただけ

  56. 名無しさん : 2012/03/04 12:09

    規模問わなければ虐殺が無い戦争なんて存在しないし
    3000人なら事実なんじゃね?
    虐殺自体が無かったと言ってるヤツ多いが、それは戦争を美化しすぎだぞ
    少なくとも日本兵として動いてた朝鮮人は虐殺レイプやりまわってた事は有名だしな
    それだって当時からみると「日本による虐殺」な訳なんだしさ

  57. 名無しさん : 2012/03/04 12:38

    *7
    当時の日本軍を調べてから出直せ
    仮にレイプしまくってたとするなら、東京裁判で裁かれている
    オーストラリアでレイプした奴は裁かれて、上官も同時に裁かれている
    で、南京でレイプした奴って誰?裁かれているなら名前もわかるのだが?

  58. 名無しさん : 2012/03/04 15:01

    南京はそれほどタブーじゃない、というのは何か、ハッとしたな。

    逆に台湾とかは、他の日本にとって便利な内容と一緒に
    「台湾は中国の一部」で条約締結してるからタブー感が凄くある。

  59. 名無しさん : 2012/03/04 16:44

    記念館を推進したのは社会党議員だったのか、トンデモねぇな

    でも、今は社会党って無くなったんだろ?
    その点では安心できるな

  60. ゆとりある名無し : 2012/03/04 18:21

    南京入城から外国人メディアが退去させられるまで虐殺どころか殺人の光景すらメディアは確認してないんだがな。
    日本人はずるがしこいからなwwww。
    メデイアが消えてから虐殺しまくったんだなwwww
    いやぁ、日本人の殺戮能力と証拠を消し去る能力の高さったらすげーwwww

  61. 名無しさん : 2012/03/04 19:35

    ある程度リアリティのある数字に変えて嘘を真実にしていく作戦ですね^^
    まあ30万人は知能の低さ丸出しだもんなあ。
    でもこれなら日本人でも頭の悪い奴は釣られそうだ

  62. ああ : 2012/03/04 23:08

    >中高生が記念館でひざまずいて大泣きする姿
    気持ち悪いマジで死ね

  63. 名無しさん : 2012/04/02 01:51

    中国の北京政府は被害者名だけですむと思っているのか?
    「当時の」住所、氏名、年齢、性別、死亡原因のリストが無い限りタダの妄想となることを知れ。
    未開人には分からないかも知れないが大声と権威では現実は変わらない。
    中国国内の市民は政府を倒し普通選挙を手に入れればいい。
    党員だけが人間などという不公平、不公正な体制から脱却しろ。
    中国の国歌に従って行動すれば問題ない。共産党は国家を否定できない。
    政府を倒す以上、賄賂などの不正や盗み、殺しといった未開のままでは国際的に全く信用されないことも忘れるな。

  64. ぬるぽ : 2012/04/03 23:34

    >社会党って無くなったんだろ?その点では安心できるな
    1980年頃に朝日新聞社説で本多勝一が「中国の旅」という記事を書いた。
    その捏造(本人後に自白してる)をベースに社会党の田辺誠 書記長が南京大虐殺記念館を日本人の寄付金(政党のお金=日本人の税金)で創設した。当初は中国は嫌がったが熱心に社会党議員が交渉し今までの運びとなった。
    社会党だが阪神大震災の時に5000人の要救助者を3日(72時間)放置して見殺しにしたり、被災後に反日ビラを巻いた事でも有名。その後に社会党は「社民党と民主党」に別れた。
    なので民主党や社民党で日教組だの反日強行派として有名な筋金入り連中は社会党系列時代から脈々と受け継がれてるのが簡単に解る。
    連中は看板だけ変えて中身を変えない手口が得意だからね。社会保険庁とか偽装改革とかな。

  65. 中国では虐殺が歴史、だが日本は中国と歴史が違うしお城の作りも違う : 2012/04/03 23:38

    南京事件(なんきんじけん)

    天京事変 - 1856年に太平天国軍が天京(南京)で4万人を虐殺した事件。
    天京攻防戦 - 1864年に清朝側の湘軍が天京を陥落させた時、老人や女性・子供を含む20万人を虐殺した事件。
    南京事件 (1913年) - 1913年に袁世凱配下の張勲の軍隊が南京で在留日本人3名を殺害し、居留民の家屋を略奪した事件。
    南京事件 (1927年) - 1927年に蒋介石の北伐軍が南京で起こした外国領事館と居留民に対する暴虐事件。



    南京大虐殺 - 1937年に日本軍が南京で起こした虐殺事件。事実存否や規模、殺害人数などを巡って現在でも議論が続けられている。



    南京大虐殺548年
    東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
    589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
    618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。 
    十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
    1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
    1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
    1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
    1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。 
    1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
    1856年 天京事変,太平天国軍が天京(南京)で4万人を虐殺した事件。
    1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
    1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。清朝側の湘軍が天京を陥落させた時、老人や女性・子供を含む20万人を虐殺した事件。
    1911年 辛亥革命、南京略奪。
    1913年 南京事件 - 1913年に袁世凱配下の張勲の軍隊が南京で在留日本人3名を殺害し、居留民の家屋を略奪した事件。
    1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。     
    支那軍、日本等の公使館に乱入、日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
    日本政府、隠忍自重する。
    支那、日本を侮る。暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
    1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

  66. 中国では虐殺が歴史、だが日本は中国と歴史が違うしお城の作りも : 2012/04/03 23:39

    1913年の南京事件で支那人が白人や日本人を襲撃し、強姦したり殺害する事件は存在している。蒋介石も国際社会に謝罪し日本にも弁償している。
    1937年の南京大ギャグ説の方は支那人が起こした不名誉を隠蔽する為に作ったでっち上げ。

  67. ぬるぽ : 2012/04/03 23:46

    上念 司さんの経済のお話でもコミンテルン(ソ連・中共・朝鮮ゲリラ/パルチザンの事)の話が出ているけど。要するに日本と国民党、ひいては米国を争わせて共産圏が漁夫の利を得るという戦略の一部に過ぎない。戦後は朝鮮戦争の影響もあり日米/日韓/日中離別工作の意味も有った。北朝鮮としては日本と中国が仲良くなっても困るし訳。だから北朝鮮系の社民党や社会党の連中が日本人や韓国系や中国系と違った思想で動くのがよく解る。
    まぁこれは上級者向けの話であり、そこまで解ってる日本人も外人も少ない、そういう意味でそこまで踏み込んで話してるのであればこの中国の方は弾圧された親日(好漢狩)の末裔だったりそういう記録を知る者なのかもね。

  68. 名無しさん : 2012/04/04 17:50

    ※67
    バカ?80年代までコミンテルンの影響力があったと信じてるの?
    中共はとっくにソ連と決別してますがな
    まぁ上念司の話を真に受けてる段階でお門が知れるな・・・

  69. 名無しさん : 2012/04/06 17:31

    これと同じく犠牲者の名前に関することを大学の講義で主張したが怒られた

  70. 名無しさん : 2012/04/08 04:13

    どうも解釈が一方的なのでは?

    「南京大虐殺で名前が分かっている犠牲者は3000人ほどしかいない。」とワン・ジンスー氏は書いているが、犠牲者は3000人だと言っているわけではないと思うが。

    >65

    何を主張したいのか分からないが、とりあえず、ここで問題になっている「南京事件」は1937年のものと考えていいね?

    >南京大虐殺 - 1937年に日本軍が南京で起こした虐殺事件。事実存否や規模、殺害人数などを巡って現在で
    >も議論が続けられている。

    ?少なくとも虐殺の事実があった事は、歴史学会レベルでは決着が付いているのでは?
    政治レベルとか、非専門家の素人談義ではともかくとして…。

  71. 名無しのフィール : 2012/06/17 14:05

    どうせちょっと経てば
    南京大虐殺「3000人」撤回 王錦思が正式に発表
    みたいになるんだろ

  72. 名無しさん : 2012/08/04 14:48

    インターネットの時代に南京虐殺を信じているアホは いないだろ

    2ちゃんねる村は???

  73. 愛国者 : 2012/08/12 21:53

    第二次大戦での三大虐殺事件は,アイシュビッツ、南京、ヒロシマが定説となっている。アイシュビッツはその犠牲者もけた違いに多いが、南京とヒロシマの犠牲者は大体同数のようだ、この二つの事件には、関連がある、日本軍の蛮行に耐えかねた蒋介石がアメリカのトル-マン大統領に訴えた経緯がある。

  74. 名無しさん : 2012/08/25 15:47

    >>27
    お前戦争分かってねえな
    戦争だから根絶やしにする勢い?戦争は殺すためじゃなくて奪うためにやるんだよ?
    土地と資源と労働力。労働力たる庶民を殺す弾薬や元気があるならそれを敵国軍人に向けるのが常識 勿体ない

    攻められ撤退するとき、その拠点だった村町の田畑を燃やし井戸に毒を放り込む意味がわかんないんだろうな

  75. 名無しさん : 2012/08/25 15:57

    >>73
    蒋介石なんぞのお願いを聞いてアメリカ様は原爆を放ったと?虐殺の数を均一にさせるために?
    馬鹿だろ

    しいて言えばアメリカは自分らが行った虐殺は日本よりマシっていう理由がないといかんから
    日本はアメリカより虐殺やったって仕立てたい
    実際ロサンゼルスの教科書なんか中国の30万より多い40万っていう数字を掲げるくらいだからな

    ちなみに原爆による死者の数は少しずつ増えてる。放射能の影響でな

  76. 名無しさん : 2012/08/25 16:12

    >>73
    >>第二次大戦での三大虐殺事件は,アイシュビッツ、南京、ヒロシマが定説となっている

    三大虐殺(キリッ  アウシュビッツ・南京・原爆が定説(ドヤァ
    ポーランドで300万人、ソビエト連邦で100万人、
    またオランダ、フランス、ベルギー、ユーゴスラビア、ギリシャなどでも
    数十万人が犠牲になったホロコースト
    まさか反ユダヤがナチだけだとでも?
    それから50万人説から700万人説まであるソ連の自国民大粛清は?

    自国を否定する痛みを我慢する俺カッコイイ!とかいう生産性のなさは
    なんでも肯定しようとする極右と一緒

  77. 名無しさん : 2012/08/25 16:21

    まあ3000人でもそれはそれで問題だがな

  78. 名無しさん : 2012/08/26 09:50

    3000人だからって、どや顔できる愛国バカの神経を疑う
    これが逆に「日本人が3000人虐殺された」という話なら、大騒ぎするくせに

  79. 良い子 : 2012/09/22 20:12

    その3000人も、蒋介石軍に殺されたんだと、事実を教えないといけないですね。

    なぜなら日本の社会党や共産党の、売国日本人が、シナ人に教えるまで

    シナ共産党幹部は、「南京事件?何だ?それは?」と言っていたのが、事実ですよ。
    日本の中の反日日本人が、わざわざ
    南京大虐殺という捏造情報を、シナ人にふれてまわり、それで金儲けができる!
    と感づいたシナ共産党があの時点からフィクションを派手にエスカレートして行ったのです。
    南京事件記念館も、向こうに人間は、そんな事実はないお言ってるのに
    日本の社会党なぢが押し付けるように金を寄付して作られたのが最初です。
    まあ、最初の捏造は、原爆の正統性を捏造したいアメリカと、シナの利害が一致して
    東京裁判で捏造されました。その後、シナ人とアメリカのえいがかんけいしゃが、フィクションを事実だと
    思わせるためニセモノ南京事件の映画を作り、
    蒋介石軍が殺戮した多くの死体の山を、まるで日本軍が殺したかのように見せるトリック映画を作り
    アメリカの世論を洗脳したのです。その、映画もトリックも
    すべて検証され、日本軍の仕業ではないことがyoutubeで、公開されていますよ。
    だまされてはいけません。

  80. 名無しさん : 2016/06/01 02:01

    南京に無関心な中国人が多いという一文は中々興味深いね。
    結局共産党が権力握りたかったがゆえに起こった悲劇だから、元々は隠しておきたかった出来事だもん。

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